首先我先表示我的質(zhì)疑措辭有些過(guò)分,，首先向?qū)＜业狼?！我的原文在上。?zhuān)家回復(fù)在下,，請(qǐng)大家學(xué)習(xí)理解編寫(xiě)含義：

對(duì)于清單規(guī)范2003的疑問(wèn)

初讀清單規(guī)我感覺(jué)附錄AB（建筑工程,、裝飾）,、附錄D（市政工程）編寫(xiě)質(zhì)量較差，多處編制思想與項(xiàng)目設(shè)立矛盾,，計(jì)量不合理,。組價(jià)思路考慮的欠妥，違反了工程項(xiàng)目（分項(xiàng)工程）的計(jì)價(jià)規(guī)律,。其他幾章還可以,，我認(rèn)為附錄C（安裝）較好。

1. 項(xiàng)目劃分忽略施工特點(diǎn),，給造價(jià)管理帶來(lái)麻煩,。比如模板工程計(jì)入措施費(fèi)，不利于工程的階段結(jié)算（形象進(jìn)度款）,。

2. 項(xiàng)目劃分忽略子項(xiàng)的計(jì)量特點(diǎn),。土方工程把挖運(yùn)組到一起,。可事實(shí)上,，挖的價(jià)格基本在某一地域時(shí)基本固定的,，而運(yùn)的價(jià)格差異卻很大。樁按根計(jì),，這的沒(méi)聽(tīng)說(shuō)過(guò),。做分包時(shí)都沒(méi)有聽(tīng)過(guò)如此如此粗泛的計(jì)量方式。這使此項(xiàng)定額沒(méi)有可比參照,，這種計(jì)量統(tǒng)一有何意義呢,，按這個(gè)思路平米包干是最好的統(tǒng)一?？梢韵胂缶帉?xiě)人士多麼缺乏工程預(yù)算工作經(jīng)驗(yàn),。

3. 項(xiàng)目劃分、設(shè)立存在許多矛盾之處,。場(chǎng)地平整根據(jù)建設(shè)工程合同原為甲方責(zé)任,，現(xiàn)在卻以首層建筑面積包死的形式出現(xiàn)，叫人費(fèi)解,。這是怎樣的一種引導(dǎo)呢,？比如以實(shí)物計(jì)量規(guī)則，而預(yù)應(yīng)力鋼筋還要計(jì)算預(yù)留長(zhǎng)度,。防水的基層要到裝飾工程里去找,。

4. 項(xiàng)目劃分過(guò)于粗。后多項(xiàng)目根據(jù)清單分類(lèi)后,，變得沒(méi)有任何統(tǒng)一計(jì)量的特點(diǎn),，我建議各地區(qū)應(yīng)該在第五級(jí)第六級(jí)編碼上出計(jì)量規(guī)定。保溫工程劃分僅分為,，屋面,、墻面、天棚,、柱,、地面。油漆工程也只是以部位劃分,。這樣忽略施工特點(diǎn)的劃分使清單變得無(wú)意義,。

我覺(jué)得該清單為做好接軌工作，

1不能與國(guó)際接軌,，

2不能于現(xiàn)階段計(jì)價(jià)習(xí)慣接軌,。

雖然建筑工程子項(xiàng)繁多，但根據(jù)施工特點(diǎn)合理歸類(lèi)使其真正代表一定的價(jià)格含義,。況且建筑工業(yè)化是大勢(shì)所趨,，如此落后的規(guī)范將把我國(guó)的工程建設(shè)引向何處呢,？

專(zhuān)家朱連回復(fù):

我是建筑工程和裝飾編制組的副組長(zhǎng)，對(duì)于你的批評(píng),，首先是表示感謝,，因?yàn)橄竽氵@樣關(guān)心清單規(guī)范的多了，清單的編制質(zhì)量才有可能提高,。其次是我,，相信其他專(zhuān)家也會(huì)本著“有則改之，無(wú)則加勉”的精神對(duì)待你的批評(píng),。

下面回答你的問(wèn)題：

1． 模板是根據(jù)混凝土接觸面積單獨(dú)計(jì)算,，還是放在混凝土構(gòu)件綜合單價(jià)中，還是放入措施費(fèi)中,，從開(kāi)始就是一個(gè)爭(zhēng)論的話(huà)題,。每種方法都有利和弊。 如果在實(shí)踐中該辦法確實(shí)給投資人的造價(jià)管理帶來(lái)麻煩,，那也會(huì)對(duì)該辦法進(jìn)行修改的,。

2． 《計(jì)價(jià)規(guī)范》中的項(xiàng)目名稱(chēng)下的列項(xiàng)是一種粗線(xiàn)條的劃分，具體到招標(biāo)人編制工程量清單時(shí)還要根據(jù)項(xiàng)目特征細(xì)化,，其中“棄土運(yùn)距”是必須說(shuō)明的內(nèi)容,。如果一個(gè)項(xiàng)目招標(biāo)人規(guī)定一種以上的運(yùn)距，還需要在清單中分別列項(xiàng),，使得投標(biāo)人能夠計(jì)算運(yùn)費(fèi),，除非招標(biāo)人要求投標(biāo)人的土方運(yùn)距自己確定，并且包干,。至于說(shuō)到樁的單位以“根”計(jì)，其實(shí)《計(jì)價(jià)

規(guī)范》同時(shí)也給出了“m”也可以作為單位,，供招標(biāo)人自己選擇,。編制清單數(shù)量所應(yīng)把握的原則與編制定額數(shù)量有相同之處也有不相同的地方，相同之處是,，不管招標(biāo)人還是投標(biāo)人根據(jù)同一規(guī)定的工程量計(jì)算規(guī)則算出的數(shù)量是唯一的,，否則就會(huì)扯皮，并且很難仲裁,。不同之處是編制定額項(xiàng)目首先考慮的是普遍適用性,，而編制具體的清單項(xiàng)目就考慮該項(xiàng)目的適用性就可以，即較個(gè)性化,。這就要求編制《計(jì)價(jià)規(guī)范》的項(xiàng)目劃分時(shí),，必須是粗線(xiàn)條的，具體使用者可以有很大的空間去擴(kuò)充,，即增加列項(xiàng),，所以《計(jì)價(jià)規(guī)范》的每個(gè)項(xiàng)目下都可以進(jìn)行999項(xiàng)擴(kuò)充,。回到“樁”的問(wèn)題上,，預(yù)制混凝土樁,，如果根據(jù)設(shè)計(jì)圖紙按“根”計(jì)算數(shù)量，甲乙兩方會(huì)計(jì)算不同的數(shù)量嗎,？結(jié)論是不會(huì),，那末就可以使用“根”作為單位來(lái)計(jì)算數(shù)量。這和門(mén)窗按“樘”計(jì)算有相同的意思,，接下來(lái)就是要根據(jù)《計(jì)價(jià)規(guī)范》中的“項(xiàng)目特征”和“工程內(nèi)容”對(duì)“根”進(jìn)行準(zhǔn)確的描述,，使得投標(biāo)人能夠清楚綜合單價(jià)所應(yīng)該包括的內(nèi)容和范圍?！盎炷凉嘧丁庇袃蓚€(gè)計(jì)量單位的選擇同樣也是由于上述編制原則所決定的,。的確，在工程承包市場(chǎng)上,，灌注樁承包商按“m3”作為計(jì)量單位報(bào)價(jià)的很多,，有的是按圖示尺寸，有的是按實(shí)際灌注混凝土的數(shù)量,，包括了大于圖示樁直徑部分的“充盈量”,。由招標(biāo)人來(lái)編制該工程數(shù)量時(shí)，顯然按圖示尺寸計(jì)算（可以是根或者米）更符合上述原則,，而大于圖示尺寸的數(shù)量由投標(biāo)人根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)折算到綜合單價(jià)中,。

3． 在市場(chǎng)化趨勢(shì)越來(lái)越大的今天，投資人將平整場(chǎng)地的工作交給承包商而不自己來(lái)做有什么風(fēng)險(xiǎn)嗎,？更何況原來(lái)的概預(yù)算就有“平整場(chǎng)地”的項(xiàng)目,。在我看來(lái)，非但沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn),，而且對(duì)項(xiàng)目更有利,。那末招標(biāo)人在編制清單的平整場(chǎng)地項(xiàng)目時(shí)就要有一個(gè)計(jì)算規(guī)則作為依據(jù)，使得投標(biāo)人根據(jù)同樣的計(jì)算規(guī)則計(jì)算綜合單價(jià),。而這樣的計(jì)算規(guī)則應(yīng)該是不容易被誤

解或曲解的,。

4． 項(xiàng)目劃分的粗細(xì)，這在當(dāng)時(shí)編制時(shí)就是突出考慮,，也是討論較多的內(nèi)容之一,，站在不同角度就能得出不同結(jié)論，還是先放到實(shí)踐中檢驗(yàn)為好,。本規(guī)范的確是一個(gè)“接軌”的規(guī)范,，經(jīng)過(guò)一段實(shí)踐后會(huì)更加符合國(guó)際普遍做法。因?yàn)榫幹圃撘?guī)范的目的是要原來(lái)僅僅熟悉概預(yù)算的人使用的,，這就決定了不能照搬國(guó)外的那一套,。那樣雖然省事,，但實(shí)踐證明：行之無(wú)效，而且反對(duì)聲高,。本規(guī)范是否能引導(dǎo)我國(guó)的造價(jià)管理走向國(guó)際化還要實(shí)踐來(lái)證明,，但畢竟邁出了這至關(guān)重要的一步，而且具有可操作性,，這本身就值得高興,。